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【討論】繼承巴的意志 歡迎來問問題 要健檢的也可以
【各類綜合問題】集中串
看完文章也歡迎搭配洨火龍的概念文服用
還有15E大大佬深海因澈的組隊情報文
以下進入正文
如果懶得找請善用CRL+F搜尋更新內容
8/3 更新內容與泳裝優姬暗隊評價、火鳥韓服表現預測、認真更新火隊評價
7/17 補充內容
7/16 更新光琴版本、普隊評價
有鑑於最近很多人問討伐 心血來潮寫一篇心得與個人評價 以此緬懷那位曾經的赤雪大佬
附上人權
此文面向新手與中間玩家，如果你懶得看可以善用回文，當然我也可能會懶得回
前言
首先我們要先了解 討伐是一個什麼樣的模式與機制
每次賽季有14天，一天可以出3刀，一刀有60秒的時間，每天可以有1次退出不扣次數的機會，賽季結束會休息1周，總共3周一個循環
所以要思考的就是如何使用這60秒X42刀做出最大的傷害
現在都有韓服大佬PO攻略與組隊的影片，請不要小看裡面的走位，如何引誘王的行動都有細節本文只討論組隊的概念與練角，如果想了解更多請自行研究，因為我懶
另外討伐排行與3V3 羅馬的排行差別非常多，所以練角前請先評估好自己想要增強的地方，而不是練完暗刀暗爪才來抱怨羅馬怎麼那麼弱
進入正題
個人評價 只以討伐做排行與討論，請不要跟我說火爪5秒能打死海軍之類的
因為我懶得丟一堆圖，所以接下來大多會是文字
重點補充:二星角如果想練來當下位替代，建議不要突破，不要突破，不要突破，覺醒點開組隊技，防禦部分點到不會死就好，因為現有的二星角幾乎都有上位選擇，除非你要浪費重置石去收回突破用的350英晶，可是無法收回進化石等比的英晶
隊長+必練隊員
光隊:MK99(MK)
暗隊:莉莉絲(暗爪)
普隊:未來騎士(未騎)
土隊:梅麗爾(土羊)
水隊:加拉姆(水壺)
以上5隻基本上都會是隊長，除非某些特殊王會使用別隻當隊長讓連鎖更方便
例如妖精 沙沙
在新手湊不出三隊的情況下，我會建議優先練隊長角，因為隊員是可以替換的，甚至某些隊長也可以到別的隊伍打工，各屬先練一隻有一個好處，你的圖鑑會得到很大的加成提升
蒂妮亞(土弓) 奈里(狐狸):因為本身自帶不會和其他角色重疊的印技破防，而且擁有稀有的遠程50%，只要在遠程隊這兩隻都可以上場當隊員
以上7隻建議都突滿，覺醒可以不點12顆傳說覺醒的生命與防禦
隊員
葛雷茉莉(暗科)與可可:因為這兩隻的攻擊破防特性，讓他們能夠加入任何隊伍，需要注意的是這兩隻的破防不能疊加，可以與其他三星角的破防疊加，所以一個隊伍上一隻即可 必練
艾薇拉(小紅帽):由於時代變遷，玩到後期能上場的機會其實不多，不過前期牛棚不夠時還是會拿來用，稀有的遠程48%組隊技，本身傷害高，能選擇的槍種類多，5星被動對王特攻，曾經的討伐人權角，偶爾可以主控組火隊，本身武器技CD長累積狀態高，可是很吃施放技術
其他部分不多贅述 留到各屬組隊部份再評價
目前的生態 土=暗>光>水>普>火
光琴出後光隊強化非常多，而且只需要狐狸/土弓其中一隻即可達到接近土暗的強度，普隊快跟火隊一樣廢了，還沒練偶像的可以等下隻普角再決定，普隊玩家一口老血直接噴射火焰
土隊與暗隊除了被剋屬幾乎能打所有王，非剋屬傷害表現也不會太差
所以如果想增強討伐的玩家一律建議先組土暗，最少能再強半年
光隊在光琴出來後有一個史詩級強化，會接近土暗的地位，只是還缺一個隊員，傘妹可以用但不夠強，大多數情況會使用狐狸土弓水餃
水隊因為隊員選擇不多，所以會有搶隊員的問題，水壺本身夠強可是隊員貧弱是最大問題
普隊非常尷尬，乍看之下能力非常全面，降抗破防增傷什麼都有，可是什麼都不強，沒光王建議別出普隊，狐狸放別隊效益更高，再強調一次，沒光王別出普隊，有光王也優先考慮光水隊
火隊就是個JOKE，KAKAO看起來根本不在乎火隊，唯一好用的火牌是神插件，平常也不會待在火隊
經過版本更替後，看來KAKAO又突然想起還有火隊，火鳥究竟會是火隊救星，亦或是新的JOKE，讓我們看下去
組隊方向
期望值最高的理想組隊技能
雙遠/近傷+屬傷+爆率 或雙屬傷+遠/近傷+爆率
技傷要看隊長技能倍率與CD，不算好用但也不是最差
通常傷害都會集中在隊長與頂多1個隊員身上，所以雕像或母艦這類稀有增傷周邊優先選擇裝在隊長與秒傷最高的隊員身上
隊長與隊員除了本身的傷害外，最重要是要考慮額外破防/降抗/增傷屬性
例如暗科可可，幾乎沒有傷害，組隊技也是不好用的技傷+72%，可是本身普攻降低20%防禦太過強勢，在等級高的王增傷幅度會相當明顯
再來就是連鎖能不能接的上，隊長技能好不好用
例如目前完美普隊:未騎 偶像 狐狸 土弓
雖然土弓放不出連鎖，可是因為破防和遠程增傷50%的原因，還是穩居目前最強普隊
組純屬隊伍的原因是這個遊戲的剋屬機制相當不平衡
例如暗對普傷害增加30%以外 被打也會減傷30%
在只考慮傷害和存活的討伐來說純屬會相對強勢很多
記得，活著才會有傷害
這個遊戲的傷害屬性是看武器，所以討伐會有狐狸土弓這種打工仔
例如目前完美光隊:MK 光天 光琴(光新角) 土弓
土弓會拿光屬黃龍弓來增加傷害
所以武器不要亂拆，建議目前常用打工仔的武器盡量全屬各留一種
以防以後有需要用時生不出來
例如，狐狸(籃) 土弓 光天(弓) 紅帽 MK(槍) 暗爪(爪) 水餃火牌(杖)
另外一個小觀念，消沉狀態近戰傷害增加50%，滯空狀態遠程傷害增加50%
所以傷害爆發盡量丟在相對應的狀態上
例如未騎普攻比技能痛，所以在滯空狀態我會選擇普攻而不是放技能
各屬隊伍組隊選擇
大部分情況圖片越左強度越高(除了暗科/可可)，可能會因不同王而有不同表現
土隊
黃金土隊:土羊 芭莉(土花) 土弓 魯(土鹿)
90%的情況會主控土羊
土羊基本綁定土花，所以建議兩隻要接著練，強度才會體現出來
土羊:爆率36，專武降抗，技能連鎖傷害倍率高 必練
土花:技傷80，玻璃大砲，有土羊後存活率增加許多，打會鑽來鑽去的王容易挖地瓜打空氣，連鎖降抗 必練
土弓:遠程50，萬能工具人，小技能印記破防，本身傷害也不錯 必練
土鹿:土屬50，增傷用 可以選擇只練到4星點滿組隊技就好
常用下位替代
奧芭(土補):土屬45，補師增加容錯，連鎖好接
赫卡蒂(土狙):爆率33，本身傷害高，連鎖能接，可是組隊技和羊重疊，所以有羊時最好不要出土狙
維蘿妮卡(水餃):技傷80，因為小技能爆傷增加100%的原因，需要配合一隻爆率組隊技才能體現出其價值，水餃有很多技巧，需要控制AI的走位，連鎖技能爆發也需要配合爆傷BUFF的時間來達到最高傷，簡單來說就是一隻看臉角色，有沒有爆擊傷害上下限可以差到200萬以上，另外因為權杖選擇多樣性的原因，基本上可以放到各隊伍當插件，強度只略輸狐狸土弓，值得一個必練
狐狸 紅帽 暗科/可可不贅述
有特殊的2.4.3接技法
主控土羊並且CDR(武技冷卻時間)達到22以上(建議24比較穩)
打兩發武技可以進狀態的王 例如海軍
先秒按土羊連鎖>壓秒按土弓
第二次:剩1秒按鹿>壓秒按花>秒按羊>壓秒按土弓
第三次:鹿>花>羊
暗隊
8/3更新內容:
經過兩季的測試，對UG和暗狼的優劣更加明瞭，暗狼打司令、炎魔這種不太會動的王，傷害上限更高，UG打熊貓、妖精這種會蹦蹦跳跳的王上限更高，因為技回和技能施放，上UG可以很穩定施放暗爪技能，上暗狼雖有爆率，可是暗爪技回要求會更高，最少要28以上，連點技能才能壓秒施放最後一次技能，建議討伐新手兩隻挑一隻練就好，等隊伍已經完整後再考慮兩隻都練
私心推薦暗狼，又強又可愛，這次短篇主場，沒練的還不趕快練
黃金暗隊:暗爪 貝絲(暗刀) 瑞皮娜(暗狼)/泳裝優姬(UG) 阿拉貝爾(暗砲)
暗爪:近戰50，近戰印記類破防，本身傷害高技能好用，不用說必練
暗刀:近戰50，拓荒好幫手，專武降抗，傷害轉成護盾增加生存，連鎖增加近戰傷害 必練
暗砲:暗屬50，輔助增傷使用，所以可以5星覺醒選擇點滿組隊技就好，不用突破
暗狼:很強
不要問我為什麼只有暗狼有圖 因為又香又黑肉 共鬥好幫手 我的入坑角
UG:CD30，普攻破防、自身傷害都很不錯，技回30可以讓暗爪技能更穩定流暢，連鎖也可以穩定4連，可惜技回終究不是最適合討伐的組隊技，往後有機會被取代
90%的情況會主控暗爪，如果兩次可以進狀態時
連鎖選擇 爪>刀>砲，第二次再點暗狼
這樣在消沉狀態時可以剛好丟出暗爪技能
如果三次才能進狀態那就犧牲暗砲或暗狼的連鎖
我自己測試是暗狼連鎖傷害較高，不過有人反應他用暗砲傷害較高，還是依自己測試結果可能會更準確
常用下位替代
琳恩(火刀):近戰50，本身傷害高，連鎖好接，最大的缺點是軟皮
卡麗娜(吸血鬼) :暗屬40，暗爪沒出前頂替暗砲的位置
尤金:近戰50，暗爪沒出前的隊員，現在基本上用不到，而且動不動1Q2鬧3死掉，建議別練
耍大牌下去
愛彌(女僕):近48，曾經的近戰隊員
蘭兒(殭屍妹):血40，破近防20%，被動全隊回血保命，傷害不錯，連鎖不好接，除非有愛不然沒什麼人會練這隻，組隊技是硬傷
3星蘇熙(蘇C):近戰50，沒什麼優點，好好待在PVP吧
艾伊沙(皇女):血40，最早以前打稻草人必備，曾經與暗科可可持平，現在已經沒什麼用了，真的沒角色再上
其他不贅述
光隊
光隊和普水隊會搶隊員，所以通常會先看當季王再決定三隊如何組成，牛棚不夠的玩家當然不需要考慮，出能出的就好
7/16更新內容:
有光琴後得到史詩級BUFF，強度直逼土暗，光琴提供高額傷害BUFF，還有回血可以增加容錯，上土弓或狐狸還是比傘妹上限更高，普隊真的可以回家耕田了
黃金光隊:MK 加百列(光天) 艾莉諾(光琴) 土弓/狐狸
MK:遠程50，不用說，雖然不像狐狸土弓有破防，但本身傷害高，且有稀有的遠程50% 必練
光天:爆率36，火牌還沒出之前是水餃好搭擋，本身傷害增傷降抗都有，唯一缺點是技能不好用 必練
光琴:光屬25技傷40，強力隊員，光隊必備，在他屬表現不佳，地位跟普隊偶像差不多，普攻回血比較尷尬一點，因為一般上光天，主控會把血量控低吃光天加攻被動，要注意主控有沒有吃到BUFF
土弓/狐狸/水餃不贅述
常用下位替代
拉畢絲(傘妹):光屬50，因為本身傷害不出色，也沒其他增傷/降防/降抗，雖然地位差不多等於暗隊暗砲/土隊土鹿，可是強度不夠高，所以你如果不是大佬，練到沒東西練的話，還是先別練了吧
露西(火牌):爆率36，用過都說讚，本身傷害高，連鎖加爆傷，權杖選擇多樣，基本上取代光天成為新一代水餃好姬友，甚至可以主控當火遠程隊 必練
涅娃:光屬46，你還是去找你的火龍吧，傘妹下位替代
水隊
水隊除了水壺基本上每隻都能換，所以組成方式有很多種，看當季王來決定怎麼組成
目前最強水隊:水壺 狐狸(拿水籃) 火牌(拿水杖) 水餃(上限較高)/可可(高等王較穩定，連鎖不能接)
下位組成方式:
水壺 紅帽(拿水槍) 可可 水餃/比安卡(水劍)
水壺 MK(拿水槍) 光天(拿水弓) 水餃
水壺 土弓(拿水弓) 可可 紅帽
水壺:水屬50，水隊必備，玻璃大砲，你沒練水壺可以不用組水隊了 必練
水劍:爆率36，很尷尬的角色，本身攻擊模式與被動更適合PVP，討伐表現不佳，遇到一些不會動的王會有奇效，專武技是滯空，對某些弱滯空的王好用
最大的優點是那安產型的屁股還有跟優姬的百合物語
狐狸火牌水餃可可紅帽不贅述
常用下位替代
瑞秋(海盜):遠程48，曾經的水隊隊員，傷害不如紅帽，用的人很少了
其他不贅述
普隊
普隊是個很神奇的隊伍，再說一次沒光王建議別出普隊
去你的蘇C 如果火牌改成普屬該有多好 普隊玩家的悲哀
7/16更新內容:
自從出了光琴以後有光王也要先考慮光/水隊，普隊實在太爛了，建議普隊玩家深蹲等下隻普角看能不能起飛
目前普隊最大的問題是未騎CD30不太適合討伐，雖然本身傷害高又帶降抗，可是武器技太爛，更適合當隊員，狐狸放水光隊效益更高，偶像本身傷害不高，什麼都有可是什麼都爛，慘
目前最強普隊:未騎 三星伊娃(偶像) 狐狸 土弓(拿普弓)
未騎:CD30，專武降抗傷害高，尷尬的是普攻比技能痛，所以有些人會用狐狸或偶像主控，基本上都可以用的順手就好，如果組隊技改成36爆或遠程50普隊馬上起飛 必練
狐狸:遠程50，專武增加籃球機率(更高傷害與破遠防)，技能不太好用，通常需要貼王放比較不會空
必練
偶像:普屬50，普隊”真”核心，一堆增傷加上被動回血增防，你沒練偶像普隊一定打不出傷害，對妖精蚊子專武，少數滯空類專武技
必練 沒練的通通去給我偶像出道
其他不贅述
常用下位替代
麗(棒球妹):爆33，沒什麼特別的優點
主角:普屬46，沒什麼特別的優點，要用記得拿遠程普武
其他不贅述
火隊
赤雪不主控沒有出的必要，基本上我連下位替代都懶得說了，沒事不要出火隊，暗隊打土王的表現不會比完整火隊低多少
因為有人問所以我再補充一下好了，赤雪跟水壺土花很像，都是玻璃大砲，可是他本身是近戰，加上特殊的攻擊模式，容錯率接近0，要上場必須非常熟練王的行動模式/技能施放時機/中斷攻擊後搖/中斷技能後搖等等技巧，最少練習50次以上才能達到一般水平(不要問我為什麼知道，因為我練習過)，得到的收益卻不高，犧牲暗隊核心暗爪換來的是比黃金暗隊高一些些，甚至一樣高的傷害
那出火隊幹嘛?
8/3火鳥版本預測:
看來官方有心要救火隊，新的火鳥普攻降火抗，本身傷害看起來不錯，可以四連鎖，看完韓服大佬們測試的影片暫時預測強度會上升到與普隊差不多的等級，目前看來火隊還是只能打土王，跨屬表現不佳。
優點:解放暗爪，土王特攻，赤雪好培養
缺點:組隊不靈活，火刀和鳳凰在討伐還是有點弱，未來大概率被汰換，6屬中技術要求最高的一隊
火近戰組成: 赤雪 火鳥 鳳凰 火刀/暗爪
個人不負責任評價:新火隊看起來再強，頂多還是上升到與普隊持平，請大家不要過多期待，隊伍完整的該抽還是要抽就是了
再次重複，這個遊戲沒有火隊，看到那三隻隊員有沒有很眼熟，基本上不管什麼臭魚爛蝦配上狐狸/土弓/水餃傷害都不會太差
赤雪:爆33，高傷低防代表，操作難度遊戲天花板，被動對王特攻非常強勢，火隊目前最尷尬的就是換不掉赤雪，要上又必須主控才能打出高傷害
鳳凰:火屬50，傷害一般、坦度不錯，火屬50注定了火隊插件地位，要練好火隊必須練鳳凰，沒想到有一天我必須這樣評價布丁女神
戰場還是很危險，不要亂跑
火爪:生命40，5秒可以打死海軍，很強，被動更新後還算可以，但也只是堪用，還是在3V3才有表現空間，本身傷害與組隊技是硬傷
火刀:近戰50，傷害不錯、皮軟、近戰充能攻擊有點搞，未來出新火角可能會首先被汰換
辛蒂拉(火新角、火鳥):近戰50，普攻降火抗、連鎖加爆率，傷害看起來還不錯，究竟會不會是火隊救星，讓我們看下去
其他不贅述
裝備
在此列舉一些討伐常用的裝備，記得不要亂拆，主控如果不缺CDR建議一樣裝槍砲，10%爆擊很強
補充說明:我列舉的都是好突滿效益高的裝備，綠裝當然會是最好選擇，因為基礎能力更高，可是你要湊滿一件綠裝滿突相當困難，不如用投報率高的橘/黃裝，如果有同屬性橘黃綠裝選擇的疑問，請打開圖鑑比較一下能力(攻擊 CDR 技傷 爆率)就能明白
補充一點洗裝備素質觀念
主控 CDR=基礎傷害>攻擊%數=技傷>其他
隊員 基礎傷害>攻擊%數=技傷>其他
裝備 CDR>攻擊%數=技傷>其他
洗鍊石是稀少資源 建議先洗到堪用即可，後期有多再慢慢洗高
鋒利槍砲(橘):討伐必備，理想狀態是有3-4個滿突，能不能得獎就看這顆了
黃金懷表(橘):對沒刷魔鏡飾品的玩家非常適合，練一顆6屬都能用，有CDR/攻擊/技傷，尤其適合需要CDR的隊長，例如土羊 暗爪
牛頭人NTR項鍊:在只需要傷害的討伐，18%攻以及突破的5%是遠高於魔鏡飾品，缺點是難取得而且要6條
海洋耳環(黃):適合補師，雖然討伐不太會出補師，不過前期練度不夠或打某些特別痛的王還是有機會上場
打工仔專用
建議二星角色專武都留著，下面不再列舉，以下列舉是常用種類的非專武武器，如果有能力的話可以每種每屬各留一個滿突，誰也不知道會不會出一隻拿拳套的狐狸
弓:黃龍弓(光，綠武)，遠古精靈弓(普，黃武)
步槍:AK(普，橘武)
籃:鯊魚籃(水，橘武)，閃亮寶石籃(光，黃武)，海洋籃(水，黃武)
權杖:魔法少女杖(普，黃武)，青翠寶石杖(土，黃武)
周邊
理想狀態是4個雙子雕像+4個航空母艦
無課玩家下位替代選擇1隻羊抱枕(技傷)(強化滿+12%攻)+3顆屬傷
我自己實測的數據，每個人、每種隊伍結果可能不太一樣，大同小異
隊員雕像4星時效益才會>屬傷
主控雕像5星10等時效益才會>滿等羊抱枕
實際情況還需要計算技能倍率/連鎖倍率/攻擊頻率等，只要記個大概就好
我不是數學系懶得算一堆公式，有請大神補充
上面也提到過討伐傷害主要會集中在主控與頂多一隻角色身上
所以可以只造2個5星雕像後先造母鑑，達到最大覆蓋率
結語
最後提倡一個討伐觀念，討伐比的是整體公會傷害，如果你不願意出難吃的刀，例如沙沙 蚊子 暗影，那就會有人需要用更難打的隊伍去磨那些王的血量，所以如果你是為了整體公會著想，請優先組出對付難吃王的隊伍
感謝大家看到這，祝大家周邊都造超時，抽卡都出白盒
我們下次有緣再見
我很懶，所以有可能不會再見
7/17補充
有些玩家會有疑問，這些打工仔該怎麼選擇武器，我這邊建議一律自己實測最準，因為武器會有等級/滿突/副屬性的差異，不是所有人的牛棚都長一樣，面對不同的王，不同屬性也會有差別
例如水隊，上狐狸重點就是在他的傷害和籃球的破防與增傷，如果組成隊伍是水壺 狐狸 火牌 水餃，因為水壺的50水屬狐狸拿專吃不到，可是換鯊魚籃又會失去40%機率出籃球的破防與增傷，這時候就需要看是打什麼王
如果是打火牛/火熊貓這類不太會動，狐狸可以穩穩打到最後一段破防的王，加上水克制火，同樣滿突的狐狸專與鯊魚籃比較，鯊魚籃可以打出更多的輸出，如果是打非剋屬的暗暗影/暗沙沙之類會亂動的王，那麼狐狸就算被剋屬也是拿自己專會更好，因為就算失去50水的傷害，更重要的是能更快打出破防讓水壺與火牌打出更高的傷害
當然實際情況每個人不同，願意投資的就多投資，不確定要用哪個就直接實測，一般我會各打5-10場取平均值來降低誤差
作者：這瓜太大 (abc9562293)
轉載．原文：巴哈姆特論壇
